@Pitoc@economia e costo del lavoro intendo che sullo stipendio di chi lavora piu di un terzo va a chi non lavora, che siano pensionati, disoccupati, malati o qualsiasi altra forma di sussidio. E questa percentuale aumenterà. Cosa succederà quando chi lavora dovrà versare più della metà a chi non lavora? e quando chi lavora avrà un reddito più basso di chi non lavora?
Telo dico io, la gente si sveglierà e troverà altri modi per non farsi sottrarre il proprio guadagno e il sistema crollerà.
@Pitoc@economia mi spingo oltre, faccio una previsione. ultimamente si parla del Giappone che potrebbe essere una bomba per la stabilità del sistema economico occidentale… Io sono anni che penso che il Giappone sia una bomba ad orologeria, e quando tutti dicevano che pur avendo il debito/PIL più alto al mondo non è un problema perchè lo fanno con loro stessi.
@Pitoc@economia I giovani giapponesi non possono permettersi una vita come quella delle generazioni precedenti perché le generazioni precedenti producendo debito hanno mangiato il loro futuro.
Se questi giovani si rifiutano di saldare i debiti contratti dai padri e dai nonni si libererebbero di tale fardello, lasciando a loro il prezzo da pagare; perchè sono loro che si sono indebitati!
E noi Italia stiamo andando verso la stessa direzione: condannare il futuro a pagare per il passato.
@shiva@economia I giapponesi non possono permettersi il costo della vita perchè una delle cause sono i sindacati non lottano più per i lavoratori, come invece si faceva fino a qualche decina di anni fa, anche in Italia si è in una situazione simile.
@Pitoc@economia non so questo, probabile che sia una delle cause. Fatto sta che si sono indebitati con le loro stesse generazioni future.
Un po come se io per aprire la mia azienda, comprare la mia casa e mantenere il mio tenore di vita contraggo un debito che non riuscirò a risanare nel corso della mia vita ma dovranno ripagarlo i miei figli e nipoti… Magari a loro sta bene, ma magari no!
@shiva@economia Il giappone ha avito una crisi simile megli anni 90. Il debito pubblico non è un problema di per sè, se l’ economia è in crescita e lo stato spende per attività che hanno un tornaconto economico (magari una startup microprocessori). Da 50 che il capitalismo ha attraversato almeno 4 crisi mondiali (petrolifera 1973, crisi asiatica anni 90, crisi mutui subprime 2008, crisi pandemica 2020).
@shiva@economia I pensionati hanno lavorato tutta la loro vita è giudto vhe abbiano una pensione, la disoccupazione è un problema sociale (e forse anche intrinseco del capitalismo), in particolar modo che da quando si sono adottate politiche neoliberiste non si fanno politica per la piena occupazione e corsi di formazione.
@Pitoc@economia Certo che è giusto che chi ha lavorato e pagato contributi tutta la vita percepisca una pensione.
Non sto dicendo che non sia giusto; sto dicendo che il sistema pensionistico che adottiamo è Insostenibile: negli anni '70 un lavoratore pagava circa il 15% per le pensioni, oggi piu del 30%, e per la demografia attuale aumenterà ancora…
@Pitoc@economia Per quello che mi riguarda sarebbe bellissimo percepire un reddito pubblico di base minimo in aggiunta al proprio reddito personale.
Sarebbe fantastico!
Probabilmente la Norvegia potrebbe farlo, perche pur avendo debito pubblico, possiede un fondo che lo rende un paese a credito…
L’Italia ha una situazione finanziaria drammatica per i cittadini, siamo nella top10 per PIL mondiale, ma di fatto il nostro debito pubblico aumenta anno su anno.
E prima o poi il conto va pagato!
@Pitoc @economia e costo del lavoro intendo che sullo stipendio di chi lavora piu di un terzo va a chi non lavora, che siano pensionati, disoccupati, malati o qualsiasi altra forma di sussidio. E questa percentuale aumenterà. Cosa succederà quando chi lavora dovrà versare più della metà a chi non lavora? e quando chi lavora avrà un reddito più basso di chi non lavora?
Telo dico io, la gente si sveglierà e troverà altri modi per non farsi sottrarre il proprio guadagno e il sistema crollerà.
@Pitoc @economia mi spingo oltre, faccio una previsione. ultimamente si parla del Giappone che potrebbe essere una bomba per la stabilità del sistema economico occidentale… Io sono anni che penso che il Giappone sia una bomba ad orologeria, e quando tutti dicevano che pur avendo il debito/PIL più alto al mondo non è un problema perchè lo fanno con loro stessi.
@Pitoc @economia I giovani giapponesi non possono permettersi una vita come quella delle generazioni precedenti perché le generazioni precedenti producendo debito hanno mangiato il loro futuro.
Se questi giovani si rifiutano di saldare i debiti contratti dai padri e dai nonni si libererebbero di tale fardello, lasciando a loro il prezzo da pagare; perchè sono loro che si sono indebitati!
E noi Italia stiamo andando verso la stessa direzione: condannare il futuro a pagare per il passato.
@shiva @economia I giapponesi non possono permettersi il costo della vita perchè una delle cause sono i sindacati non lottano più per i lavoratori, come invece si faceva fino a qualche decina di anni fa, anche in Italia si è in una situazione simile.
@Pitoc @economia non so questo, probabile che sia una delle cause. Fatto sta che si sono indebitati con le loro stesse generazioni future.
Un po come se io per aprire la mia azienda, comprare la mia casa e mantenere il mio tenore di vita contraggo un debito che non riuscirò a risanare nel corso della mia vita ma dovranno ripagarlo i miei figli e nipoti… Magari a loro sta bene, ma magari no!
@shiva @economia Il giappone ha avito una crisi simile megli anni 90. Il debito pubblico non è un problema di per sè, se l’ economia è in crescita e lo stato spende per attività che hanno un tornaconto economico (magari una startup microprocessori). Da 50 che il capitalismo ha attraversato almeno 4 crisi mondiali (petrolifera 1973, crisi asiatica anni 90, crisi mutui subprime 2008, crisi pandemica 2020).
@shiva @economia I pensionati hanno lavorato tutta la loro vita è giudto vhe abbiano una pensione, la disoccupazione è un problema sociale (e forse anche intrinseco del capitalismo), in particolar modo che da quando si sono adottate politiche neoliberiste non si fanno politica per la piena occupazione e corsi di formazione.
@Pitoc @economia Certo che è giusto che chi ha lavorato e pagato contributi tutta la vita percepisca una pensione.
Non sto dicendo che non sia giusto; sto dicendo che il sistema pensionistico che adottiamo è Insostenibile: negli anni '70 un lavoratore pagava circa il 15% per le pensioni, oggi piu del 30%, e per la demografia attuale aumenterà ancora…
Giusto o non giusto è un modello insostenibile.
@Pitoc @economia Per quello che mi riguarda sarebbe bellissimo percepire un reddito pubblico di base minimo in aggiunta al proprio reddito personale.
Sarebbe fantastico!
Probabilmente la Norvegia potrebbe farlo, perche pur avendo debito pubblico, possiede un fondo che lo rende un paese a credito…
L’Italia ha una situazione finanziaria drammatica per i cittadini, siamo nella top10 per PIL mondiale, ma di fatto il nostro debito pubblico aumenta anno su anno.
E prima o poi il conto va pagato!